笑わないで算数の事を教えてください

 

このエントリーをはてなブックマークに追加

1: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:19:44 ID:Xrc

5個×200円=1000円

って書き方で、答えの単位が絶対に円になるのはどういう決まりがあるからですか?

200円×5個=1000個にはならないよね。

2: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:21:50
すごい錬金術だ

 

4: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:22:37
マジレスするなら、「個」は属性のある単位じゃないから

 

5: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:23:00 ID:Xrc
>>4 ほう、属性ですか??

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:23:14
100円でやったほうがわかりやすいだろ
100円玉を想起できるんだから

 

9: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:24:52
1円が200個で200円
1000円は1円が1000個

 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:25:54
5個×@100円だから

 

12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:25:57 ID:Xrc

5回×5時間=25時間

時間の方が回より強い?

5時間×800円=4000円

円の方が時間より強い?

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:26:29
>>12 なんで数字の順番入れ替えてくるんだ?

 

14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:27:26 ID:Xrc
>>13 順番に決まりがあるのですか?

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:28:03
>>12
強い弱いの問題じゃなくて、
君が無意識のうちに問いの中で答えの単位を決めてるんだよ

 

18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:30:11 ID:Xrc
>>12 そうです、そうなんですが、自分の無意識の根拠がなぜなんだ?と。

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:28:02
やべ、頭悪いから理解出来ねえ

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:31:08 ID:Xrc
>>15 いや、私がおかしい事をいってると思います。

 

17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:28:57

単位がついてるときには問題文があるやろ
日常でもだ

5時間で一区切りのバイトをやっています
このバイトに5回入ると何時間になるでしょうか?

五時間×五回=25時間

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:31:08 ID:Xrc
>>17 わかりやすくありがとうございます。

 

19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:30:52
算数というより国語みたいだな
簡単に言うと出題者が欲しい単位が正解なのであって
決まりみたいなのは特にない

 

20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:30:59
800×5=4000
800を5回足すってことだぞ

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:31:58 ID:Xrc
>>20 
あ、なんかわかりそうな・・・
五回を800円たすは変ですもんね

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:31:55

5個×200円=1000円  ←この表記がまちがい

200円X5=1000円
このように書く。
200円のリンゴが5個あるので5倍にすると、1000円になる。

その数式の意味を考えなさい。

 

 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:32:44 ID:Xrc
>>23 書き方が端から違うわけですね。

 

30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:36:10
要は、数字だけでなくて単位が入った計算にした時点で、
答えの単位が先に決められてるんだね
だから順序が生まれて>>、23の説明のとおり逆だと理屈がおかしくなる

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:31:19
5回×5時間じゃなくて
5回×5時間/回で
回は回×1/回で消えるものとする

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:34:18 ID:Xrc
>>22 なるほど、その概念は初めて知りました。

 

25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:32:40

数式を問題文に変換する作業はできるんか?

上でいえば

5時間×800円

について

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:34:18 ID:Xrc
>>25 
基本的には出来てるつもりなのですが、
こんな質問してるくらいなんで怪しいモンですけど。

 

28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:34:57
>>27 書いてみてよ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:35:44 ID:Xrc

>>28 800円×5時間/円

でいいですかね?

 

31: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:36:19
>>29 違う 問題文への変換だよ

 

35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:37:56 ID:Xrc
>>31 
800円の時給で5時間働きました。
いくらの賃金を得ますか?





36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:38:57

>>35 そだね。だから答えは円だよね

じゃあ

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:37:05
そんなに深く考えることか…?

 

34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:37:41
単位が重要です。

 

37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:40:14 ID:Xrc

200円の物を五個買いました、おいくら?

ですね。なるほど

 

38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:41:06 ID:Xrc

五個を200円かいました。いくら?

はおかしいですもんね

 

40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:41:41
>>37 >>38 そうそう 
基本的には何を尋ねられているか?だよ

 

39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:41:31
まぁ結局数式上で個と円の単位の違いを加味することは出来ないんだな
だからやっぱり国語の問題

 

42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:42:58 ID:Xrc

>>39、40

式だけでは元来表しきれない事はおかしい事では無い。
ということですね。
ありがとうございます!!

 

43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:47:12
なんで疑問を抱いたの意味不明すぎる…

 

44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:49:21

突然考えが迷走すること位普通にあるだろうに

懐せまいのう

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)11:54:13 ID:Xrc
>>44 
ほんとうにそれなんです。
突然「なぜだ?」と感じて。

 

57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:31:14

「量の次元」ってのを学ぶと理解できると思う

個数や序数(順番を表す数)って呼ばれるようなものは無次元量
(分かりやすく言えば、単位に影響を与えない数)として扱う

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:32:41
>>57 塩かげんわかんなくなっちゃったなって時に
コショウをぶちまけるようなこの感じ

 

59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:36:26
>>58
うん、でも量の次元を学ぶと(多分高校くらいで習うんだけど)
解答として求められている物の単位を見たら
どんな単位の物を掛けたり割ったりすればいいのか
答えが載ってるようなもんだと理解できたので
物理の成績が一気に上がったよ

 

62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:47:10
>>59 何がうんなのかはよくわからないけど
自分が分かった方法ではなく、
相手がわかるための方法を考えるもんだぞこういう時は

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:50:34

>>62
うん、だからね

単位には次元があるって事を理解する中で
「単位」って思ってたけど確かにいくつかの物には
他の単位と違ってその色が無いというか、ただ単に「数字」でしかないなー
そういうのをつかむしかないのかなって思うのよ

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:53:08
>>65 単位には次元があるということを説明する&証明するのが先だろうその場合は
イチが「どこが分からなくなったのか」を把握してみてるのか?って話だって。

 

67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:54:30
>>66
だから脳内でこっそり補完してるリンゴが「1個」200円ってのを忘れなければ
あとは約分とかで答えの単位が分かるよってこと

 

71: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:56:48
>>66
説明する、証明するってのは面倒というか、学問の中で学ぶものので
キーワードとして提示してるから調べてねとしか言い様がないなあ
wikipediaとかそれなりの専門書とかからコピペしてきてもウザいだけでしょ?って思うし

 

60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:42:43
ここで教えているのは算数ではない
力のあるものが白と言えば黒でもその場では白であると言っておけという
社会に出た時に役に立つ道徳を教えているのです

 

68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:54:39

例えば個数や序数の「数え方」でも不思議な現象が

1つ、2つ、・・・9つ、の次は?
1つ目、2つ目、・・・9つ目、の次は?

「つ」や「つ目」がもし単位なのだとしたら、
「10つ」や「10つ目」が一般的な呼び方になってなきゃおかしいんだけど
なぜか消えるという不思議

 

69: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)12:55:58
よけいこんがらがりそうな

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)13:01:20
ご飯の炊き方聞きたいなってときに
羽釜の構造語りだす感じ

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)13:41:39
なんかこう、みんなで話してるとき
自分がしゃべりだしたら他の人はいつの間にか沈黙している
そういうことにたびたび遭遇してそう

 

76: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)13:46:21
どういう決まりがあるのか?って訊いてるから
単位にはそれぞれ次元ってものがあって、
個数にはその次元がないんで掛け合わせる相手の単位で消えちゃうんですよってのを
実は学問的な観点からも定義されてるんですよってのを紹介しながら
触りだけ説明したらなんか全然違う人から難癖付けられてる感たっぷり

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)13:47:30
イチがいなくなった後にベラベラしゃべっても無意味というのが
まずあるんやけどな

 

78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/10(火)13:49:43
ROMって見てたけどその返しは流石にオマエモナーな空気漂う

このエントリーをはてなブックマークに追加




 転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507601984/

Leave a Comment

メールアドレスが公開されることはありません。