年金って老後の蓄えみたいなもんだろ?それを何で国に預けなきゃいけないの?

 

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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:34:11.024
蓄えなら自分で貯金しとけば良いのに、
なんで一回国にプールしなきゃいけないん
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:39:59.343

最短で10年継続して払えば
死ぬまで定額が支給され続けるを選ぶか

蓄えを使い果たして死ぬか

 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:41:06.502
>>3
俺ら若者は十分支給されない

 

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:43:04.928
年金って何年生きればプラスになるん?
家族もおらんから遺族年金とかもどうでもいいんだが

 

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:45:34.381
>>5
厳密に何年でリターンっていうのを保証してる仕組みではないけど、
肌感覚で言えば厚生年金なら5~7年、国民年金なら10~11年

 

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:49:57.516
>>8
うーん微妙
母方がガン家系だから支給される年まで生きてるかも怪しいわ

 

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:44:07.047
国も集めた年金で株購入して赤字だしてるしな

 

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:47:28.664
>>6
めっちゃ景気いいレベルで黒字なんですが

 

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:01:52.764
>>9
それなら60才に引き下げたらいいじゃん

 

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:03:51.627

>>32
儲かったのを儲かった先から給付でばらまいてたら
何のための運用だよって話になる

少子高齢化でやりくりが難しくなるのはこれからが本番だから、
そのときに備えて将来の給付資金を蓄えるのが
現時点での年金資金運用の最大の目的だよ

 

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:07:31.252
>>34
運用できなくて下手に使うから年齢引き上げてるんじゃないの?
75とか貰う前に死んでるから

 

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:10:08.536

>>36
運用実績はGPIFのホームページに載ってるから
見ればいい
http://www.gpif.go.jp/

まあ、これはこれでいろいろ危ういことやってるから
あんまし手放しで褒められたもんでないのも確かだけど
(2006→2008みたいなことになるリスクも割と高い)

 

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:15:39.646
>>41
黒字なのは確かだけど、
黒字なら引き上げる必要ないし矛盾してるよね

 

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:17:56.886
>>46
増やしたけどそれでも足らんって話

 

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:20:22.455
>>48
まあ現行の給付額が55兆円やからなぁ
団塊の世代が抜けていったら多少落ち着くとはいえ

 

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:44:36.430

× 蓄え
○ 所得保障の保険

民間保険と違って国で強制加入にすることで、
金持ってる人の一抜けたを防止して保険料収入を安定させてる

 

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:48:27.285
俺が言いたいのは株に投資するリスク

 

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:51:31.538

>>10
おまえら生産年齢人口がちゃんと働けば日経平均は伸びるんだよ
破綻したら自己責任で世代全体の連帯責任にするから

って安部が言ってた

 

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:49:54.086
ママ「どうせアンタに預けてもすぐ使っちゃうでしょ!お年玉はママが預かっておくからね!」

これと原理は同じ

 

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:51:40.588
年金は最初は偉い人たちが世の中のためにやったことだったんだがな
今の政治家には改善しようと言う気概が見られない

 

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:54:42.014

>>16
もともとは、太平洋戦争の戦費調達と
戦時下の経済統制が目的だったからなぁ

そんでもって、財政的な将来性を無視して
保険料よりも給付を充実させていったのは
昭和50年代の政治家

今は、どっちかというとその尻ぬぐいと
制度の維持をどう両立させるかって課題に
取り組んでる段階

 

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:51:43.897
今の20代が年金もらえる年になってもその頃には破綻していてほぼもらえない
団塊の世代が自分達の為だけを考えて作った制度

 

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:54:19.959
>>17
じゃ払わなくていいな

 

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:53:30.563
年金もらえる年齢まで生きてるかも分かんないのに、
何十年も後にならないと帰ってこない金払い続けるとか意味分からん
しかも全額帰ってこないって詐欺やん

 

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:54:25.402
自分の老後の蓄えじゃないから

 

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:55:33.415
そもそも老後の蓄えとは違うからな

 

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:56:52.700
>>23
まあ、そうなんだけど、保険料納付実績に応じて
老齢給付を行うのが目玉なんだから、
「賦課方式」だけで押し通すのもやっぱり無理がある

 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 13:59:38.163

制度の継続性はそれほど心配してない

どっちかというと、
就職氷河期以降に定職に就けなかったり、
安く買いたたかれて充分な保険料を納めてない世代が
稼得能力を失ったときに年金の恩恵も限定的になる方が
問題としては深刻

 

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:03:49.790
預けるならまだマシなんだよなぁ
現実は預けてないからな
無理やり引き抜かれて、ギャンブルに使われてるからな

 

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:08:27.417
もう「預ける」じゃないよな

 

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:09:42.011

個人で蓄えると貧富の差が出るから貧乏人はシネって事になる
貧乏でも国民は国民だから全員から掛け金を集めて、
それを金持ちにも貧乏人にも平等に分配するのが国民年金

それに上乗せさせる形で収入によって掛け金が変わり、
将来的に貰える年金額が変わるのが厚生年金

 

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:11:25.230
このままじゃ受給年齢引き上げは確実だし、
少子高齢化で年寄り増え続けるのわかってるから、
若者はその現実が正直つらすぎる


<>

<>

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:14:20.449

>>43
諸外国は68歳くらいが多くなってるから
支給開始年齢の引き上げの議論もあるにはあるけど、
現状だとそれよりも「高齢者からも保険料を取る」方向で
話が展開されてる感じがある

65歳まで国民年金保険料を徴収する案とか、
70歳以降も働いてる限り厚生年金保険料を徴収する案とか、
そもそも厚生年金保険の適用対象を広げる案とか、
働けるまで働かせて結果的に厚生年金加入させる案とか

 

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:19:15.356

>>43
その現実があるから今更になって国が自助努力でなんとかしてくれって言ってる
ホントはずっと前から言ってたけど、
危機感煽れなくて誰も動かなかったし制度も追いついてなかった
今になって非課税投資とか出てきたけど手遅れ気味

でもやらないともっと悲惨な事になるから、
貯蓄保険や認めた投資信託に対する税金を優遇する事で、
各個人で将来的な資産を作る事を推している
貯金教育をしてきた日本の方針の弊害が今になって現れてきている

 

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:22:02.673

>>49
90年代に団塊ジュニア世代が子供作らなかった時点で
詰んでるからな

社会保障に限らず、30年前にバブルに浮かれて
そっちの施策に手を打たなかった時点で手遅れ感は強い

 

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:27:12.510
>>52
貧乏な人は資産運用に回せる金すらないから詰んでる
インフレ政策はやめる気なさそうだし

 

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:31:06.427

>>53
15年後、30年後に65歳になる世代の具体的な老齢受給額がどうなるか、
厚生労働省や年金事務所の職員は保険料取ってる感覚で分かってると思うけど、
それ以外の官僚や政治家には見えてない感じは強いな

確定拠出年金を拡大したところで、
そもそも確拠がなくても老後なんとかなる層しかメリットがない

 

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:12:43.429
まぁどうしようもないから払ってはいるけど
赤字確定してんのに何でわざわざドブに捨てないといけないのかって気分は常につきまとってる

 

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:32:55.498

ほんと今更感がありすぎて、
国に年金大丈夫ですよー言われても疑心暗鬼しかないよ
臭いものに蓋してたよね

2000年以降のデフレ時代に、
無理をしてでも給付額を下げるなりできなかったのかよ

 

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:35:23.774
>>55
問題はそれ以前の時期にある
70年代80年代に、選挙で落とされるから
保険料を上げるのを渋った方がが元凶

 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:19:41.123
どのみち俺は年金とか言うキチガイ制度一切信用していないし払う気もねえから
私腹を肥やすことしか考えてねえ醜いゴミ豚政治家どもめが
さっさと財政破綻しろクソガイジ

 

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:33:11.310
>>57
破綻しそうなんで増税するわ^^

 

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:27:33.309
リスク分散の一部
貯金のリスクより公的年金のがリスク低いと思うけど?
今資産の半分は外国国債と外国株だわ
貯金にリスク無いと思ってる奴は能天気過ぎるだろw

 

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:45:26.632
蓄え??
俺らが今払ってる年金は蓄えられてねえよ

 

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:47:22.120

>>65
昔も今もこれからも年金は蓄えじゃないけど?

年金破綻にビビってる奴が日本の銀行に円のみ預けてるんだったら超絶アホ
矛盾を理解できない馬鹿

 

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:45:40.544
年金のどこがキチガイ制度なのか

 

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:48:18.940
普通の人は資産を分散管理するんだけど?

 

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:51:29.793
年金のことよく知らんけどさ
年金制度が始まった50年くらい前は55歳から貰えてて
今は65歳からで、そろそろ70歳からになろうとしてるんでしょ?
てことは今の若者がもらう50年後には85歳からとかになってそうな気がするんだけど
その辺詳しい人的にどうなの?不安です

 

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 15:56:46.477
>>71
受給開始年齢が伸びてる大きな要因は少子高齢化だけと思われてるけど、
平均余命が伸びてるというのもある
長生きする人が増える程支払われる年金は増えてくから、
バランスを取るために開始年齢を遅らせる
要は年金受給期間をある程度の年数範囲に収めるという事

 

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:01:44.454
>>72
つまり今の若者は85歳くらいからじゃないと貰えないような可能性も低くはない、と…?

 

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:05:17.859
>>73
その可能性はゼロではない
30年後に平均寿命は100歳に到達するだろうと言われている
年金受給期間を20年間とするならば開始年齢は80歳
年齢寿命だけではなく健康寿命も同時に伸ばす事が必須
そして雇用体系も変えていく必要がある

 

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:04:22.290
>>71
不安って…
年金はあくまでもリスクヘッジのひとつとして考えろよ
厚生年金の企業負担分や障害年金遺族年金という保険があると考えればかなりお得だわ

 

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:10:51.195
>>74
底辺だから年金払ったら貯金する余裕が無いので、
年金払わずに貯蓄したいくらいなんだわ
リスク分散できる収入のある人はそうすればいいと思うけど

 

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:28:14.364
>>79
少しでも投資しなよ
日本以外で
貯金なんかリスクそのものだわ

 

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:34:15.234
>>81
まあそれはそうかもしれんけど、
それでもやっぱり年金で引かれる部分は大きいわけだし、
不安に思うのは仕方ないだろ?

 

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:54:59.101
>>82
無理に投資しろとは思わないけど貯金の目的は?

 

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:07:24.058
>>83
いや貯金出来るほど金がないから年金がきついって言ってるんだよ

 

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:14:12.859
>>74
いくらお得でも85歳とか死んでる可能性高いような年齢からちょっとずつ降りても嬉しくないし
出来れば生きてるうちに欲しい

 

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 16:56:54.708
自己責任押し付けといて、
年金は強制徴収とかこれもうわけわかんねーな

 

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:14:40.998

最低賃金で働いたって節約すれば投資に回せると思うけど?
そもそも収入低い奴ってそうとう国や高額納税者にお世話になってるって自覚ないよね

国のせいでなく転職しないのが悪いんだろ

 

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 17:18:39.673
>>87
年金の話外れて金が無いのが悪いという話になるなら何も言うことは無いっす
ただ年金が65歳70歳と言われて払っているのに、
後で85歳とかにされる可能性が高いというのは不安であると思っただけで

 

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/25(土) 14:21:50.573
国ぐるみの詐欺制度
ねずみ講と大差ない

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転載元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511584451/

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