【関西弁】東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ 魔法の言葉は「知らんけど」

 

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1: ばーど ★ 2017/11/21(火) 20:32:27.34 _USER9

「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」
そんな東京人の言葉を聞くことがあります。

一方で、テレビなどでも頻繁に芸能人の関西弁を耳にするようになった昨今は、
関西弁を聞き慣れてきた、という方もいらっしゃるかもしれませんね。
ただ職場によっては「関西弁NG」というところもあるようですし、
東京にいる以上、普段は標準語で過ごすのが当然だと考える東京在住の関西人もいます。

では実際のところ、東京人(あるいは東京在住の関西以外の地方出身者)は、
東京で聞こえてくる関西弁をどのように聞き、どんな反応をしているのでしょうか。

.
■You? それとも I?「自分」って誰のことを話しているの?

「次、自分の番」――もし関西人がこう言ってきたら、誰のことを話しているのだと思いますか? 
「次は私の順番ですからね」と確認しているのでしょうか。
いえいえ、実は、東京人と関西人では「自分」が示す対象が違います。

一般的に“自分”といえば「自分自身」のことを指すと思う方が多いかもしれません。
しかし、関西人が“自分”というときには「あなた」という意味になることがあるのです。
つまり、関西人が「次、自分の番やで」と言ってきたら、
次はあなたの順番ですよ」と相手に伝えていることになります。

ただ、東京人にとっては「自分=自分自身」なので混乱してしまい、
話がかみ合わなくなることがあるのだそうです。

.
■魔法の言葉!?「知らんけど」で全部リセットされる

関西出身者がいる投信1編集部で、先日次のような会話がありました。

「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ~わかるわかる!  知らんけど」

「わかったのか、知らないのか、どっちだ!?」と思う人も多いでしょう。
「知らんけど」――関西人の放つこの言葉には恐ろしい魔力があります。

関西人は「こういう話を聞いたことがあるが確証はない」というような意味にも、
「あくまでも個人の意見です」というような意味合いにも、
つい無意識に使ってしまいがちな言葉ですが、
それまでに語られてきた内容のすべてをなかったことにする魔法の言葉だ、
という東京人もいます。
生まれも育ちも東京だという女性も、関西人の「知らんけど」について、こう話します。

「あれって、東京人のいう『なんちゃって』をきつくした言葉でしょうか。すごく丁寧に解説してくれたことも、熱心に同意してくれたことも、最後に『知らんけど』と言われると“信じるか信じないかはあなた次第です”みたいな雰囲気になって、すべてリセットされてしまいますよね…」

.
■何かと「しばくぞ」と言われて怖い

ある男性はかつて同じ職場にいた関西出身の先輩が、
何かと「しばくぞ」と言っていたのが忘れられないと言います。

「あるとき仕事上のやり取りの中で『お前しばくぞ!』と言われたのですが、
何のことだかわからなかったんです。
それで『しばくって何ですか』と尋ねたら、火が付いたように怒って。
『知らんのか!!  しばくぞ』って…」

本来「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉ですが、
本気で叩いたり、痛めつけようとしているわけではなく(恐らく)、
「何言ってるんだ」「いい加減にしろ」というようなニュアンスで、
日常会話の中で頻繁に使う人がいるのかもしれません。
でも、知らない人からすれば怖いですよね。

.
■「〇〇してはる」は、とても上品で丁寧な言葉に聞こえる

関西から東京に引っ越してきたある女性は、旅立つ際に知人女性から
「東京では関西弁というだけで下品に思われるから気を付けて」と忠告されたそうです。

「でも、その話を今の東京の職場でしたら、東京出身の人たちが
『別に下品だなんて思わないけど』と言うんですね。
『“〇〇してはる”なんて特に丁寧で上品に聞こえる』そうですよ」

「してはる」は、「~されている」「しておられる」というような意味で、
関西では尊敬表現として使われています。
ただ、この女性は次のようにも話します。

「京都の人は『してはる』をもっと広い意味で使っている気がします。
友達のXXちゃんが勉強してはる、とか、猫がひなたぼっこしてはった、とか。

以下全文はソース先で

配信11/20(月) 20:20
投信1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00004524-toushin-bus_all&p=1

 

3: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:34:08.52
せやな

 

5: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:34:58.05

いやいやそんな使い方せえへんやろ

知らんけど

 

55: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:14:02.30
>>5
これが正しい使い方やな。知らんけど。

 

6: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:35:20.84
でんがなまんがな

 

600: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 00:45:08.76
>>6
関東の人、それ使うよね
初めて聞いた時「それ何?」って尋ねた
ビックリしたわ

 

721: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 05:45:17.46

>>600
さんまのせい

ガーっと行ってバーッと行ってサッと曲がったとこや

↑訳分からない

 

8: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:35:57.78
だいっきらいだ
営業マンが大阪弁だったら絶対買わない自信ある

 

10: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:37:49.14

標準
それはチャウチャウでないのではないですか?
違います。チャウチャウです。

関西
それチャウチャウちゃうんちゃう?
ちゃうちゃう、チャウチャウや。

 

11: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:38:12.26

>「知らんけど」

よく言うよね。「知らんわ」とか。

 

739: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 07:49:24.74
>>11
その二つはちゃうで

 

12: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:39:25.10

やんわりと関西人を馬鹿にしてる名文だな

知らんけど

 

90: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:40:49.01
食べ物にさん付けるよな…
お豆さん
お芋さん
おあげさん
とか

 

176: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 22:24:46.49
>>90
飴になんでちゃん付けんだろうな
飴ちゃん、とかw

 

185: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 22:27:34.25
>>176
八百万の神だよ
すべての物には神が宿るから
飴の神さんは飴ちゃん

 

195: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 22:30:28.36
>>90
お店にも付けるよな
大丸さん、高島屋さん

 

20: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:44:08.96
大阪弁は思考能力も左右する
大阪弁で思考すると、適当で投げやりになりがち。
だから俺は思考は標準語でやっている。知らんけど。

 

21: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:46:22.33

シュッとしてはりますなぁ。

↑意味わからんかった。未だに謎。

 

28: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:51:25.08

>>21
細身でかっこいい
スマート
シンプルだけどいい

と、色々意味あるけど
大抵ほめ言葉だから
素直に受けとっとき

 

36: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:54:42.53
>>21
イケメンのこと。

 

698: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 03:41:11.44
>>21
スマートってことだよ
知らんけど





22: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:47:52.41
>>1
「知らんけど」は伝聞ということ
自分で確認したわけでなく、他人か聞いた話という意味

 

23: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:47:57.47
なんで相手が自分なんだよ気持ち悪い

 

832: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 09:12:42.70
>>23
小さい男の子に対して「ぼく」って話しかけんの?
「ぼく、迷子か?」とか。

 

26: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:49:48.09
「物(もの)」を「もん」と言うヤツがいたら、いくら標準語を話していても関西人な。

 

34: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:54:23.49
>>26
~もんは江戸言葉が由来だよ

 

27: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:50:26.79
なんや東京人が関西にあこがれてんのか?このスレ

 

30: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:52:20.69

>東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ

そう考えないと自我が保てない状態に誰がしたの?

 

33: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:53:28.94
あれやろ?なんJ語とか言うやつやろ?

 

35: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:54:25.84
知らんのなら口出すな

 

37: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:56:14.01
関西弁はやめて欲しい

 

39: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:58:27.89
語尾に「知らないけど」を付ける奴、ホント嫌い
知らないなら、口を開くな

 

46: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:01:36.24
>>39
かも知れないやたぶんも使わないんだ?
確定情報以外しゃべらないのかそうか

 

40: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:58:43.39
関西弁で嫌いな言葉
「嘘!」
なんか腹立つ

 

41: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:58:51.21

>東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ…

憧れ?

 

43: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:59:19.20
関西弁のきつい女は需要がない

 

49: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:12:21.03
>>43
名古屋弁の女の方がドン引きだよ。(大阪ー名古屋ー東京育ちのワシ)

 

830: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 09:10:04.30
>>43
色気もない。大嫌い

 

854: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 10:13:19.43
>>830
大丈夫
お前も好かれてはない

 

47: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:09:42.16
ほんなんやったら自分だまっといたらええんちゃうん?しらんけど

 

50: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:12:57.31
あほみたいな事ばっかゆうていらちか自分
知らんけど

 

53: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:13:18.38

>「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」

「東北の人って東京に住んだら絶対に東北弁を捨てるよね」

こっちのほうほがよっぽど不思議だわ

 

67: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:23:23.76

>>53
これ
世界的にも類を見ない現象だよ

こっちを是非調べてほしい

 

117: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:59:14.43
方言ってアイデンティティの一種かなと思うんだが
そんなにコロコロチェンジ出来るもんなん?

 

123: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 22:03:26.70
>>117
普通の日本人は
方言、標準語、敬語、男言葉女言葉、等々
他の言語2・3個分を操ってるんだよ

 

397: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 23:29:33.56
>>123
尊敬語、謙譲語、ビジネス標準語なんて当たり前な事聞いてない
普段しゃべったり思考組み立てたりする時の言葉を言ってる

 

578: 名無しさん@1周年 2017/11/22(水) 00:21:57.27

東北出身で東京に住んでて東京にいる時には東北弁を使わない(使えない)オッサンだが
周囲が誰も東北弁を使っていないのに東北弁を使うのって、結構難しいんだわ。
上手く説明できないんだけど、頭のスイッチが切り替わらないとでも言うか。
捨ててるんじゃなくて、使うのが難しいからわざわざ使わないだけ。

それから実家に帰るとつくづく感じるんだが
最近の子供(中学生以下くらい)は東北弁を喋らない、というか喋れない。
親が無茶苦茶訛っていても。
TVの影響だろうな。

 

56: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:15:45.19
ほんで

 

60: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:18:01.89

和歌山弁のほうがきっついで、何いうてるかわからん

知らんけど

 

62: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:20:56.59
へーそうなんや
知らんけど

 

64: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:21:25.74

知らんけど!の後の返しは

知っとけやボケ
知らんこと言うなや
知らん知らんて自分バカなん?

どれがいいんですかねぇ?

 

74: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:26:12.25
>>64
知らんのかい!(短いセンテンスで鋭く!)

 

76: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:30:37.17

関西弁が乱暴に聞こえるのは、どつき漫才のイメージが強いから
関西弁の強い地域で仕事してるけど
慣れたら、それほど変な感じはしない

実家は、かなりの田舎だけど
言葉は東京式アクセントなので
東京の言葉が、話しててもしっくりくる

 

80: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 21:33:50.88

>>76
いや、関西弁はかなり変よ

ううん、知らないけどきっとそう

 

24: 名無しさん@1周年 2017/11/21(火) 20:48:09.38
なんや関西弁ばかにしてまんのかいな

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 転載元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511263947/

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