【未解決事件】大西有紀ちゃん行方不明事件(2005年)【タケノコ掘り】

 

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4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/13 04:22:42.51 ID:6mFvFfdD.net

タケノコ掘り行方不明事件 大西有紀ちゃん
香川県警

2005年4月29日午後1時45分ごろ、香川県坂出市王越町の五色台ビジターセンター付近の竹林で、香川県五色台連絡協議会主催のたけのこ掘りのイベントの開催中に、高松市浜ノ町、会社員大西正芳さん(48)の二女有紀ちゃん(5つ)が行方不明になった。
坂出署や地元消防団などが午後九時まで現場周辺などを捜索したが、発見には至らなかった。
町のレクリエーションイベントで60人の人間が参加していた中での行方不明事件である。

調べでは、有紀ちゃんはこの日、母親(42)と姉(8つ)の三人で同センター主催のタケノコ掘りに参加、午後一時からタケノコを掘っていた。
有紀ちゃんは身長約一〇五センチで髪は肩までのおかっぱ。赤とオレンジの横しま模様の長袖Tシャツ、オレンジ色のラインが入った紺色ジャージズボン姿で、ウサギの絵が入った靴を履いていた。

最後の目撃情報
午後1時40分に団体からはぐれた後の有紀ちゃんは、母親からはぐれた後遊歩道を時計回りに徒歩で移動したと思われる。
目撃した人はわずか5歳の有紀ちゃんが一人で歩いていたにも関わらず、そのまま声もかけずにいたとは。

捜索
失踪直後から延べ3000人を動員した捜索となったが発見できず。
帽子も靴も、遺留品のようなものは一切見つかっていない。

一匹の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、ある場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまい、翌日も4匹の警察犬を投入したが、4匹とも昨日の警察犬と同じ場所で止まってしまったらしい。

車のはいれない山間部での行方不明事件。
しかも突然臭いがある場所から消えている。
ヘリコプターかなにかで真上に吊り上げられないとありえない警察犬の動き。
一部ではワシに連れて行かれたという話もあります。
大西有紀ちゃんの体重は15キロほどだったそうだ。


 
 
 
6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/13 15:18:31.94 ID:6mFvFfdD.net

985 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/04/13(日) 14:54:12.23 ID:???
昨夜事件現場に行ってきました
女の子の匂いが途切れた地点も特定することができました
夜間で周辺をよく観察することはあまりできませんでしたが、自分のわかった範囲内ではありますが現場のことを写真と動画でごく簡単に報告させてもらいます
ここのスレのみなさんのほうが僕なんかより事件について詳しいだろうと思いますので現在の現場の雰囲気のみ少しでも伝えられたらと思います

現場の竹林はそんなに広くありません
竹林内にある遊歩道はゆっくり歩いても10分もあれば一周できてしまいます

竹やぶです。昼間だとある程度見通しも利くんじゃないかと思います

遊歩道から一歩外れたこの位置からタンベ池の方向に向かって振り向くと、

ここが女の子の匂いがとぎれた地点だと思われます

この写真奥にはすぐ池の水面があります

スマホカメラで撮影したため見苦しいとは思いますが動画も撮りましたのでリンク貼っときます
http://youtu.be/s9eU_8V41OE

 
 
 
9: 985 2014/04/14 07:55:14.63 ID:???.net

現場の遊歩道は普通は自転車が通るような道ではありません

>> 一人で行ったのですか?現地で他の人や動物に遭遇しましたか?
     些細なことでも何か気がついたことはありますか?

友人と二人で行きました
うさぎがいたくらいで人とは会っていません
暗くてあまり見れていませんが、すぐ横が池なのが気になったくらいです
遊歩道はわかりやすいので竹林から出なければあまり迷子になるような場所でもないような気がします
昼間行けば何の変哲もない竹林だと思います
なんでこんな場所で?というのが正直なところです

 
 
 
7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/14 02:24:14.91 ID:???.net
有紀ちゃんを仮死状態にしてリュックだかカバンに入れて自転車で逃げたか
 
 
 
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/14 12:20:35.91 ID:L+ElsKQa.net
>>7
現場は高さ350メートルくらいの山頂付近なので自転車だったらかなり目立つ
し意識される。
 
 
 
8: 猛禽類説 2014/04/14 02:42:42.36 ID:???.net

でも自転車・バイク類ならタイヤ痕残るから分かるか・・・

 
 
 
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/15 00:30:09.99 ID:UtqZGh0Y.net
この事件が風化されぬよう多くの方が考えて下さっていてありがたいです。
 
 
 
31: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/16 01:06:30.45 ID:9b3Si6sr.net

>>19
このスレって、有紀ちゃんのご家族とか探す会のメンバーの人とかも
見ててくれてるんですかね・・・?もしかして。

あと、新しい説を考えついた。鳥+池の融合説。
つまり、猛禽類に攫われて上空に持ち上げられたが、
さすがに重くて運ぶことができず、途中の池の上空で離してしまった。
池の底の一部が底なし沼のようになっていて、そこに飲み込まれて終わり。
どう?これなら目撃者がいなかったことも、警察犬の件も、
重くて運べないという意見も、池の水を抜いたが手がかりがなかったことも、
全て一応は説明がつく。
猛禽類が気に入らないなら自分で足を滑らせて落ちたってのでもいいけど。

 
 
 
46: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/18 01:33:40.32 ID:ceRaILzN.net
>>19の書き込みが気になる・・・
有紀ちゃんのご家族の方or探す会の方?
ここの書き込みって参考になってるんだろうか・・・
 
 
 
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/15 05:55:13.85 ID:VMqjItFG.net

タンベ池以外の池も怪しい

 
 
 
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/15 08:31:22.22 ID:???.net
志村動物園にでてくる犬と会話できるおばちゃんに
当時臭いを辿った犬と会話してもらったらどうだ
いったいあの時なにがあったのか、なんでピタッととまったのか
 
 
 
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/15 18:56:02.78 ID:???.net

イヌワシは300mの山にはいないんです。
讃岐山地もどうでしょうね、、徳島にいるのは四国山地ではないかと思います。

15kgなら仮に襲ったとしてもそのまま持ち去ることはできず流血の事態。

 
 
 
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/16 00:14:24.53 ID:???.net
やっぱ池が怪しいよね
 
 
 
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/16 01:36:38.39 ID:???.net
竹林の中で、初速無しで浮くのは厳しくね?
 
 
 
34: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/16 01:47:20.04 ID:???.net
>>33
警察犬の追尾が途絶えた所は、「竹やぶの開けた所」だから。
 
 
 
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/16 09:59:47.10 ID:???.net
鳥は無理だと何度も言われてますけど…
 
 
 
39: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/17 01:09:27.77 ID:Q2cXCRGy.net
もう消えちゃったけど、あの動画の中で有紀ちゃんのお父さんが
『連れ去りの可能性・・・‘も’あるのかなと』 って言ってるんだよね。
お父さんは警察から捜索情報を色々聞かされている
はずで、その言葉からすると警察の捜査の本線は連れ去りではないんだろうね。
もしそうなら「連れ去りの可能性が高い」と言うはずだから。
「もある」ということは、警察は連れ去りの可能性もあるがそれは低く、 別の可能性を本線と睨んでるんだろうね。
それは動画の冒頭の主婦の 『駐在さんが言うには、遺留品が全くないのはおかしい・・・状況的に見て誘拐もあり得ない・・・』というセリフとも一致してる。
いくらTV番組用に脚色してあるとはいえ、人が一人いなくなってるわけだから、近所の人やお父さんに嘘の証言させるわけはないからね。
そんなことしたらクレーム殺到するし、TV局の信用問題にもなるから。
 
 
 
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/17 10:53:12.31 ID:???.net

  
どうして、動画を削除してしまうんだろうね

やっぱり、著作権の問題だろうか?

ちくるヤツも、たくさんいるようだし

 
 
 
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/17 13:57:38.59 ID:???.net
最近この手の未解決事件番組動画はきえまくってる
なんかきびしくなったのかな
 
 
 
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18 20:37:50.48 ID:???.net
会話した女子中学生の目の前が、匂いが途切れた場所らしいので
今からでも、退行催眠でもやって、当時の状況・そこに居た人の様子を聞いてみるのもありだと思うが
 
 
 
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18 21:56:05.45 ID:???.net
>>49
有紀ちゃんがいなくなった瞬間も女子中学生は会話したベンチのところにいたのかな?
 
 
 
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18 22:21:04.17 ID:???.net
別れて数分後に母親が探し始めて、その後知人・友人達にも協力してもらって探してもらい
30分後には全体で探す、の流れだから、短時間内だと思う
女子中学生の認識できる記憶にはないかもしれないけど
視界に入ってただろうから、風景ごと退行催眠で読み出して、そこに居た人間の風貌でも聞いたらどうだろうか?
 
 
 
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/17 18:28:40.02 ID:???.net
週末に事件現場に行く予定なんですが現場で気になるところありますか?
言ってもらえればできるだけ確認してきます


 
 
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18 23:37:19.66 ID:ePhVy4nc.net

私は、9年前、ゆうきちゃんが行方不明の翌日、翌々日あと何日か捜索に参加しました。
Googleの地図で五色台ビジターセンターの地図を拡大して、検討
して下さい。
記憶があるうちに当時のことを。近々行って下さる方、照合して
下さい。
当方、検証番組、見ていません。

五色台ビジターセンターの左方向から、雑木林に入ります。
写真の通り、昼間
でも両側に林が迫り、獣道のようなところを進みます。
途中で、竹の割合が増え
雑然とした中に、竹の子もある感じでした。
ゆうきちゃんママが、ゆうきちゃん
に言われて竹の子を掘った場所、お母さんは半分掘りあげて、
「いかん、子供見る
方が先と思い、顔を上げた時に、視界に入らなかった」と言いました。
もちろん、お母さんはその後さんざん探しています。

さて、ではゆうきちゃんがどう動いたか、彼女の目線で考えました。
しばらく行くと「竹やぶの開けた場所」に出ました。そう、例の場所です。
四方、5メートル位の円だったか、その場所まで上が開けないので、空のある空間がやけにほっとする感じです。

そこからなのですが・・・・
どこにも書き込みが見当たらないのですが、道が2つに分かれていたのです。
まず、行きやすそうだったので、左に行きました。
獣道のように続き、両側
は雑木林。よく茂っていました。
しばらく歩くと、ぱっと視界が開け、道に
出ました。
なんということだろう・・・しかもその道は、両側がカーブで
車が通れる幅と記憶しています。
たぶん、キャンプ場の駐車場から入った太め
の道に出たんだと思います。
これは、連れ去りなら、短時間でゆうきちゃんのお母さんとすれ違うことなく車に乗せれたと思いました。
ゆうきちゃんのお母さんとはぐれた後の、目撃証言は本当でしょうか。
当時は聞いていません。お母さんが最後だと・・・

その後、「竹やぶの開けた場所」からまっすぐ進みました。
しばらく行くと
真っすぐに伸びた高い竹ばかりになり、見通しも効きました。
竹の子もよく
見え、ゆうきちゃんがここまでこれたなら、5本目の竹の子を見つけていたはずです・・・・

その先が池です。間に藁、むしろのような境目があって落ちる方が難しい。
また、落ちたとしても、帽子、軍手、靴、必ず何か浮いていると、目を皿にして、探しました。

以上が当時の記憶です。
当方、慣れないパソコンの為、もどかしいのですが
当時の記憶が混同しない内に書いておきます。
2ちゃんねるのルールはよくわかっておらず、恐縮です。
でも、とてもありがたいとおもっています。

見つかってほしい・・・・・

 
 
 
58: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/19 01:03:52.10 ID:CUNqAwdW.net
>>53
ふーんなるほど。
当事者だけあって生々しいですね。
竹やぶの開けた所から道が二つに分かれてて、
左へ行くと車が通れる幅のある道に比較的すぐ出れると・・・
それなら連れ去りも可能ですね。
ただやっぱり疑問があって、なぜそこで待ち伏せできたのか、ということと、警察犬の追跡が5頭とも「竹やぶの開けたところ」で止まってしまったということです。
動画(これ本当に、動画保存ソフトで保存しておけばよかった)の中では、「警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった」と言っていました。
それとも警察犬の精度ってそこまでは当てにならないんですかね?
でも5頭とも、ですからねえ・・・
あと、その「車が通れる幅の道」って、警察はタイヤ痕とか調べたんですかね?
 
 
 
76: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/19 23:22:55.43 ID:CUNqAwdW.net

竹やぶの開けたところからすぐ車道に出れる抜け道があると分かったので連れ去りの可能性は十分有り得ると思えてきた。
しかも計画犯。

あとは警察犬の件さえ説明ができれば。

>>53
あといくつか情報を教えて頂きたいんですが・・・
当時の人々及び警察は、何が有力と考えていたんですか?
連れ去りか、山に迷い込んだか、池か、穴に落ちたか、あるいは猛禽類やオカルトか、
母親の狂言か・・・何が有力だと?

 
 
 
78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 23:51:38.91 ID:???.net

>>76
知らない大人も沢山いたから、女児も警戒なく抱っこされて連れ去られたんじゃなかろうか?
もう一本探してくると言っていたから、竹の子があっちにあるよと言って、連れて行ってあげると言い抱っこする

しかし、今となってはやれる事は、女子中学生の隠れた記憶を辿る事くらいしか出来ないのではないだろうか?

 
 
 
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/18 23:50:20.18 ID:???.net

>>53

この地図で言うと、ふれあい広場から左の道でしょうか?
それとも、開いたエリアから地図にない左側の道というと、池沿いになると思いますが如何でしょうか?

 
 
 
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 00:11:34.34 ID:T6JdE/Ok.net
残念ながら、開けなかったのですが、スマホでGoogleの地図を拡大するとビジターセンターから池に向かい真っすぐな線をひく。
左側のオートキャンプ場
の一番右側の太い道のカーブしているところに、さっきの直線に垂直な線をひく。
その交点が「竹やぶの開けた場所」で、交点から、道路にかけて地図
にはない、人2人並んで歩けるかくらいの獣道がありました。
昼間でも気味悪い
くらいうっそうとしていましたが、道路で急に拓けます。
 
 
 
56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 00:21:50.24 ID:???.net

>>55
恐らく、Googleの地図に小道が載ってないので
竹林のある小道と勘違いされてるかもしれませんね

地図に載っているオートキャンプ場の道の、北東に四角い白い図があると思いますが
この白い図が、東屋でその周りに小道があるので>>55さんは当時ここを捜索されたのではないでしょうか?
開けたエリアも同じような場所です

 
 
 
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 00:40:52.20 ID:T6JdE/Ok.net
56さん
当時を知る方ですか?
よくよく見ていたらそうかもしれません。
池はだいぶ手前までありましたから。
私は、この抜け道が、キーだとおもっています。
すぐ、周辺の道路を封鎖すべきだったという話もありましたよね。
 
 
 
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 01:11:51.84 ID:???.net

>>57
いいえ、テレビや動画で知った者です
私も、場所を把握しようと地図をみて、google地図に小道が載ってない事に気づかないで
同じようになったので、そうではないかと

でも、58さんの情報は貴重です

 
 
 
61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 01:24:57.50 ID:T6JdE/Ok.net

毎年あり、市の広報にも募集は出ていましたから。

麻袋かなにかに入れられたのでは。

警察がどう見ていたのかは知りません。

ゆうきちゃんがいなくなったのに、普通に家族連れがGW中キャンプをしていたのには驚きました。
知らなかったのかもしれませんが、現場は、あまりおお
げざにしてはいけない空気がありました。

 
 
 
62: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/19 01:32:28.01 ID:CUNqAwdW.net

あの動画の中では、たとえ犯人が有紀ちゃんを抱えたりして運んでも、
摩擦臭と言って、犯人のクツと地面が擦れる時に出る臭いをたどって
追跡できるのだそうです、それが5頭とも不可能になったというのは、
上からヘリで吊り上げられたのでも無い限りあり得ない、
と警察犬協会のお偉いさんが言っていました

それともあの動画に踊らされすぎなのかな

 
 
 
64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 01:49:09.18 ID:???.net
>>62
うん。踊りすぎ
 
 
 
63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 01:33:56.72 ID:T6JdE/Ok.net
私が頼りなくてすみません。
でも、ゆうきちゃんママの証言から、そのまま歩いた道に、開けた場所があり、すぐ先に、左に抜ける道がありました。
このことは、他に話していません。
みんな、そうおもっているとおもっていたから。
 
 
 
67: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/19 02:14:09.72 ID:???.net

しかし連れ去りだとしたら、計画的だったんですかね?
なんであんなに人が大勢居て目撃される危険性もあるところで?

という疑問は払拭できないです。

 
 
 
65: 61 2014/04/19 01:53:40.68 ID:???.net
>>63
左に抜ける道はタンベ池沿いを通ってキャンプ場のほうへ伸びてるんでしょうか?
文章の読解力が無くてごめんなさい
明日現場へ行こうと思ってるんです
 
 
 
66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 02:11:14.15 ID:b/N2Jk1o.net
東屋から人が見てたんじゃなかった?
女の子が一人で歩いて行く所を
 
 
 
68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 02:49:53.23 ID:T6JdE/Ok.net

66さん
遅くなりすみません。

竹の子掘りの現場からなので、キャンプ場とタンベ池の間の遊歩道?獣道を歩いた先です。
ゆうきちゃんのお母さんが当時とだいぶ変わっていると言っていたので、どうでしょう。

地図は確認しないで行っており、雑木林+竹林の中を歩いた先に、開けた場所で、そこから少し先を左に曲がりまた雑木林の間を歩くと、突然車道です。

元の開けた場所まで戻り、まっすぐ歩かないと池には突き当らない。
池に沿う道もありましたが、それより池の見えない左側のルートです。

気をつけて行ってきて下さい。捜索するには、広すぎる山です。

当時、警察官が横一列に並んで、ローラーしたとは聞きました。

 
 
 
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/19 02:55:27.60 ID:???.net
オートキャンプ場と東屋を囲む小道を結ぶ小道の事だと思うけど
 
 
 
72: 72 2014/04/19 10:40:29.79 ID:???.net

捜索にあたった方の情報を見ると連れ去りの線もある感じですね。
とすると前スレで見たキャンプ場にいた人のブログの件が気になりますね。
削除されているとのことでしたが、記録はとってなかったのでしょうか。

私はこの板の他の事件の当事者とかかわりのある者なのでロムに戻ります。

 
 
 
77: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/19 23:46:49.20 ID:???.net
あと、リュック男など不審人物の目撃情報は本当になかったのか、
遺留物は本当に何もなかったのか。
 
 
 
79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 01:13:19.61 ID:QQnQGYkn.net

アゴ男さん、賢いあなたは何者でしょう。あなたを信じて・・・

当時、捜すのは相当捜しましたので、これは早い段階の連れ去りだったとみんな心の中でおもったはずです。
しかし、当時は、まさかこんなことになるとはおもっていなかったので、時間が過ぎるにつれ、発見するのは自分かも・・・と覚悟を決めながら捜しました。

ゆうきちゃんのお母さんが捜すまでに、そう時間はないですから。
警察犬の匂いも消えるような、連れ去り方を考えた方が、現実的です。

当日は、みんな初めて逢った人達。誰が誰かわかりません。

山を下りれば、瀬戸内海の海も、高松側の高速も坂出側の高速もすぐです。
だから、あとから、早い通報で、封鎖して検問すべきだったと悔やまれました。

猛禽類なんて話は、このスレで初めて知りました。

警察の見立ては、まったく聞いていません。

池は、ある時点から、もしそうであるば浮いてくるだろうと、つらい時間を待ちました。
でも、何も浮いては来ませんでした。

おかあさんのことは、ただただ、信じています。

女子中学生とは?

 
 
 
82: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/20 02:48:35.21 ID:???.net
>>79
犯人は、警察犬の追尾が不可能になるような「何か」をそこで
やったんでしょうかねえ・・・
そうなると本当に、完全に計画的だったということになりますが。
でもそこを有紀ちゃんが一人でなく誰かと一緒に通ったら
どうするつもりだったんでしょうか。
草木の陰に隠れて機を待つ?
でもそれならもっと人目につかないところを狙いそうな気もしますが。
 
 
 
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 02:23:30.60 ID:???.net

子供から目を離していた時間って
後になるほど長く言うようになるんだよね

本当は30分ほど目を離して立ち話をしていたのが
数年後には5分間立ち話をしていただけ、とかね

実際お母さんはいなくなってどれぐらい経ってから
捜し始めたんだろう?

 
 
 
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 14:07:01.45 ID:QQnQGYkn.net

「竹の子掘り」のイベントは、誰でも知ることが出来ます。
当日、誰でもよかったという方が当たっているかも。

また、竹の子掘りの現場は、写真をアップして下さった方がいましたが、昼間でも、うっそうとしています。
オートキャンプ場が整備されているのに
比べ、オートキャンプ場から、池あたりまで、かなり原生林的なイメージで見通しが利かず、広いとイメージして下さい。
おかあさんとゆうきちゃんから
他の家族連れは、離れた場所にいたと。
何しろ幼稚園児ですから、竹の子の
ことだけ考えて、周りはよく見ず、それをお母さんが追いかけていたという方が正解です。
それで、竹の子を掘りあげ始めたけど、わが子を見ておく方
が先と、半分でやめ、顔を上げたが、有紀ちゃんの姿はなかったとのことです。

たまたま、「竹やぶの開けた場所」でゆうきちゃんに逢い、左に曲がって連れ去るは可能かと。
前スレで、透視の霊媒師の女性が語っていたことは、
妙に納得できます。

オートキャンプ場は、前夜も当日の晩も人は多かったと思います。
どうして
人ひとりいないのに、もっとみんなで捜さないのか腹が立ちましたが、逆に一晩中見ててくれるんだと、割り切りました。
知らされなかったんだと思い
ます。

当日、「竹の子掘り」のイベントには、7人関係の方が付いています。

 
 
 
86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 14:19:02.71 ID:QQnQGYkn.net

当時の関係の方が見ておられれば、自身の記憶を重ねて補って下さい。
お願い申し上げます。私も捜索の1人に過ぎません。

もう、9年です。その日まで、あと9日です。

これだけのスレをつなげて下さった方々に敬意を表して、協力して下さい。

 
 
 
87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 15:04:59.92 ID:???.net
参加者の持ち物は点検したの?
妙にでかいカバンを持ってる人とかいなかったの?
 
 

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 15:42:30.62 ID:???.net

昨日の夕方現場に行ってきましたので写真と動画貼っておきます

キャンプ場入り口から入ってすぐの辺りです
タンベ池が見えます

キャンプ場の様子
フリーキャンプサイトにひと家族いただけでオートキャンプサイトには誰もいませんでした

キャンプ場北側のトイレ、ふれあい広場へと続く遊歩道出入口周辺です

出入口前に立って右を向くとタンベ池が見えます

左にはトイレ。トイレのすぐ横に車道に降りる階段があります

ふれあい広場に続く遊歩道です

 
 
 
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 15:43:46.24 ID:???.net

ふれあい広場です

ふれあい広場から東屋へ

こちらはふれあい広場からタンベ池側への遊歩道入り口

東屋

東屋を過ぎるとすぐ道が3つに分かれます

遊歩道から竹藪の様子
思っていたより見通しは悪かったです

女の子の匂いが途切れた場所付近の遊歩道

ここが匂いが途切れた場所です


匂いが途切れた場所に立ってGPSを使ってマップに現在地を表示させてみました

女の子が女子中学生と会話をしたベンチ周辺です

ベンチに座って女の子が消えた地点を撮影しました
もう目の前です
完全に視界に入ります

ベンチの位置からふれあい広場に向かう途中タンベ池の方に向かって撮影しました
ある程度見通せます

遊歩道を一周してふれあい広場に帰ってきました

 
 
 
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 15:48:57.29 ID:???.net

動画も撮りましたがスマホカメラ撮影なので低画質と手ぶれでかなり見にくいです
一応リンク貼っておきますが、僕は自分で見ててなんか酔いそうになったので視聴するときは気を付けてくださいw
ほんとすいません

タケノコ掘り行方不明事件4(キャンプ場~ふれあい広場~竹林遊歩道):
http://youtu.be/uqIHRncRRvI

 
 
 
254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/03 18:30:38.46 ID:???.net
東屋から見下ろすと遊歩道はすぐ見えるんですか?
番組の再現VTRや>>171の断面図だと直線距離では近くに見える
 
 
 
255: 90 2014/05/03 18:41:38.12 ID:???.net
>>254
距離的には近いので当時は見えたのかなと思います
ただこないだ僕が行ったときは木が邪魔で池側の遊歩道は見えませんでした
 
 
 
257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/03 20:11:53.44 ID:???.net

>>255
東屋から目撃した人が他の子を有紀ちゃんと見間違えたのかと思ったけど
近いならそれはなさそうですね

90さんは地元の人ですか?
今はフェンスがあって竹林は封鎖されてるけど、事件があったから封鎖されたのかな

 
 
 
258: 90 2014/05/03 20:22:53.42 ID:???.net
>>257
あー、でも竹の合間から見たんじゃ見間違えた可能性もあるかもしれないですね
僕は地元です
竹林は封鎖されてませんよ?あんまり手入れはされてないようですけど
車道から入れる遊歩道もあって今は24時間いつでも誰でも入れます
 
 
 
91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 15:54:50.52 ID:???.net
乙です
 
 
 
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 16:03:24.26 ID:???.net
乙!
 
 
 
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 16:34:30.08 ID:???.net
なんか思いのほか陰険な雰囲気の場所だな
もっとひらけてると思った
 
 
 
94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/20 16:34:41.52 ID:QQnQGYkn.net

90.91さん。
本当に本当にお疲れ様です。
ありがとうございました。

現場はさらに当時より厳しくなった印象。
記憶と照合します。

 
 
 
99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:09:57.23 ID:???.net

>>98
Youtubeにあった、番組でベンチ前で女子中学生と会話
東屋で休憩してた男性が池側を見ていて、左から右に歩く姿を見た、となってました

女子中学生の近くの池の前の、竹やぶの開けた空間から
警察犬5頭が出なかったという事らしいです

空けた空間の場所が、男性の目撃した地点から
来た道を少し引き返したところなので、母親のところに戻る途中で何かあったと思うのですが

 
 
 
100: 90 2014/04/21 00:16:03.02 ID:???.net

>>98
すいません
僕が写真に添えた説明は全て検証番組がソースです
もしかして事実とは全く異なってるんでしょうか?

会話をした女子中学生の件を当時99さんが聞いていないということはやはりそういう事実はなかったということでしょうか
だとしたら検証番組はあまり信用できなくなってきます

すいません
できれば教えていただきたいんですが、

「お母さんがゆうきちゃんとはぐれたと言っていたのは、「ふれあい広場」
より手前です。」

手前というのはふれあい広場より竹林側ですよね?東屋の辺りでしょうか?

「竹やぶの開けた場所」って言うのは「ふれあい広場」のことでしょうか?
それは当時捜索に参加した方々にそういう説明がありましたか?

 
 
 
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:19:03.84 ID:MFfK5vzS.net

90.91さん。

写真、動画本当にありがとうございました。
当時の記憶とほとんど重なります。

今でも入れるんですね。
でも、すごい場所だと思いませんでしたか?
竹の子はありましたか?

 
 
 
102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:26:09.47 ID:???.net

ちょっと誰か地図に説明入れて、母ちゃんがいた地点とか
見失った地点とか、時間とか、目撃情報とか入れて
うpしてくれない?

おながいします

 
 
 
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:31:30.64 ID:???.net

>>98>>102
検証番組2本による位置関係はこれです

捜索された人は、行方不明の翌日に捜索に加わったと言ってませんでしたか?

 
 
 
118: 90 2014/04/21 02:10:38.33 ID:???.net
>>116
検証番組によると有紀ちゃんが女子中学生と会話をした地点にベンチがあってそのベンチからタンベ池方向に向いてほぼ目の前が「竹やぶの開けた場所」です
 
 
 
119: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/21 02:19:10.34 ID:???.net
>>118
え、じゃあ、その地点よりも左で、男性から目撃されていたのですか??
 
 
 
120: 90 2014/04/21 02:39:44.84 ID:???.net
>>119
そうなんですよね
ん??って思いますよね
男性に目撃されたあと母親のもとに引き返す途中で連れ去られたんじゃないかと推測してる方もいて僕もそれかなと思っています
 
 
 
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:31:14.96 ID:MFfK5vzS.net

お母さんと同行です。

そこが「ふれあい広場」とも知りませんでしたが、4本目の竹の子を掘った場所は、ふれあい広場より手前のビジターセンター側です。

私の記憶が正しければですが。

現場はよく覚えていますが、私には検証番組の画像はないので。

入口→竹の子掘り現場→ふれあい広場→分かれ道→東屋→池 です。

東屋あたりが竹がありますが、4本目ははるか手前でした。

 
 
 
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:37:05.99 ID:MFfK5vzS.net

出来れば、当時を知る人にきてほしいな。

検証番組はいつ頃の放送ですか?

ゆうきちゃん捜索のチラシは今でも見ることができますが、私もそれと同じ情報です。

 
 
 
106: 90 2014/04/21 00:48:48.65 ID:???.net

これはどういうことだろう?
ID:MFfK5vzSさんの話と検証番組の情報は全く食い違ってますよね?

メディアを妄信してしまったかな
もしかして番組は裏付け取らずに現場撮影したとか?
検証番組は報道番組じゃなくてバラエティよりの番組だったんでしょうか?

 
 
 
108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:56:34.08 ID:MFfK5vzS.net

地図をみたらわからなくなりました。

その後、証言が変わってなければですが、この丸いふれあい広場より手前でした。
ですから、少し行くとふれあい広場で開け、その先に
行くと分かれ道があり、最初の捜索では、左に曲がり車道に出たのです。

また、ふれあい広場から池に向かう道で、東屋と言われるものは、実は左に見えました。
通られたルートと、池際のルートの間にあと
1本道がありました。東屋の上に、道が見えていた記憶があります。

当時より、本当に茂っています。
うーーん
私の情報は、翌日から7月くらいが濃厚なので、そのあと目撃証言にたどり着いたのかも・・・

 
 
 
109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 00:59:26.73 ID:???.net
女子中学生と会話した場所と消えた場所同じやん
どゆこと?
 
 
 
110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 01:12:16.71 ID:MFfK5vzS.net

検証番組と私の記憶では、お母さんの最初の位置が違いますね・・・

私のレスを、通しで読んで下さると、私が9年前に怪しいとおもった道も車道に出ていますよね・・・

でも、お母さんの最初の位置は番組も確認したでしょうから・・

私が9年間、思っていた位置が違い、目撃者の話も初めて知りました。

 
 
 
113: 90 2014/04/21 01:20:33.00 ID:???.net

>>110
いや、番組を疑ってみることももしかしたら必要かもと思うんですが…

どうでしょう

 
 
 
111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 01:16:35.26 ID:???.net
お母さんがタケノコを掘っていた場所の上にある二股に分かれた道が怪しいね
 
 
 
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 01:19:25.74 ID:???.net
行ったり来たりしていて
一度お母さんの後ろを過ぎて二股の道の方に出たのかな
 
 
 
114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 01:24:40.94 ID:MFfK5vzS.net

そうなんです。

だから、ずっとこの道で抜けられたと関係者は思っていたはず。

ただ、105さんの地図のおかげでよくわかりました。

 
 
 
115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/21 01:30:04.93 ID:MFfK5vzS.net

私もその後、深く聞いていませんので、番組を疑うまではできません。

でも、私なりに確認しようとは思います。

何かの参考になればと投稿してみましたが・・・

 
 
 
127: 90 2014/04/21 23:10:13.26 ID:???.net
まちBBSで当時捜索に参加した人、当時のことを知っている人がいないか呼び掛けてみましょうか?
まちBBSのローカルルールをよく知らないからこのスレに誘導とかやっていいかどうかもよくわからないけど
 
 
 
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/22 01:33:38.91 ID:2Gy5n5yF.net
ダメもとで、透視された男の顔を、香川で捜したほうが早いかも。
信頼できる透視なら。
 
 
 
130: アゴ男イッシー ◆LfhLVTKkoQ 2014/04/22 02:48:43.13 ID:???.net
警察犬は、「男性から目撃された場所」あたりまで追跡したんですかね?
 
 
 
131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/22 10:04:50.08 ID:???.net

俺も警察犬のルートは気になるな
警察犬は「男性から目撃された場所」まで辿っていって、逆戻りして例の場所で止まったんだろうか
それともそこまで追跡せず例の場所で止まってしまったのか

もし目撃証言がすべて正しいとしたら、警察犬は「男性から目撃された場所」も辿ってないとおかしいよね

 
 
 
138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/22 21:54:54.24 ID:???.net


赤○=匂いが途切れた場所

有紀ちゃんは遊歩道を時計回りに赤矢印の方向へ移動したとされていますので警察犬も同じように跡を辿ったんじゃないかと思います
ただ、男性に目撃された場所が匂いの途切れた場所より先の位置なのでそのあたりを警察犬がどのように追ったのかはわかりません

 
 
 
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 06:15:41.59 ID:???.net
警察犬は単に折り返してん地点をゴールと勘違いしたんじゃないか?
 
 
 
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 11:47:35.90 ID:???.net

>>142

あるかも。
でも戻ってやり直す可能性が高いと思いますけど。

 
 
 
145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 12:38:25.77 ID:???.net
警察犬5頭ともだからねぇ
勘違いというよりやっぱり何かそれなりの理由があるんじゃないかな
 
 
 
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 13:05:17.88 ID:eXZ1bTww.net
警察犬を信用するとして、その場所で何か起これば、目撃者はかなりいることになりますよね。
誰かの目には触れそうですよね。
 
 
 
148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 13:07:49.29 ID:eXZ1bTww.net
147さんの考え方が総合的に見て、一番現実に近そうですね・・
 
 
 
149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 15:34:19.43 ID:???.net
竹藪捜索じゃなくて道路を閉鎖した方が良かったね
 
 
 
151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 18:26:03.32 ID:eXZ1bTww.net

透視のおばさんとか、また、違う形でしていただけませんかね。

道路、五色台、山の封鎖ですよね。
当時も、そのことがとても悔やまれたので。

当事者はまさかと思いますけど、初動が大事ですね・・

有紀ちゃんは、この4月で中学3年生になっています・・・

 
 
 
152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/23 19:17:11.41 ID:???.net
しらべてみたら、ノリーンって人は透視でアメリカじゃ何年も未解決になっていた事件を透視で特定した場所に住んで、似顔絵にそっくりだった人をみつけだして
実際その人は後に殺人罪で有罪判決になってるんだな
やっぱ言葉が違うと捜査との連携は組みにくいんだろうな
 
 
 
160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/24 23:08:23.60 ID:fcK953b2.net

アゴ男さん、私も今や、現況・地図・動画・番組と見させて頂いて、捜索当初に私が理解していたものと違うので、確認するつもりです。
私は、いわゆる「ふれあい広場」あたりで、有紀ちゃんは誰かに逢っただろうと考えていたから。
元々、連れ去った人が3本分かれている道の2本、道路側から来て、近くに車を停めていて、また道路側に戻ったとしたら、それは可能です。
竹の子掘りの人達は、まずそちらの道路には行かないですよ。
遠いし、
目的もないし。139さんの地図に載っている、東屋の手前の遊歩道ではない、道路に続く2本の道ですよ。
ある程度、土地勘がないと、この道は
わかりませんよね。知りませんよね。

この道も、両側は雑木林で、見通しも利きませんから。
ノリーンの透視の
に、有紀ちゃんがお母さんを忘れるような、お菓子やお花畑でつって普通に手を引いて歩いていても、誰もうたがわないですよね。

私の中では、失踪後1週間後くらいから、この道だと推測していました。

もちろん、これは、警察犬の話は無視していますが。

 
 
 
163: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/24 23:39:45.21 ID:???.net
お母さんがタケノコ掘ってた場所はわかったけど
他の人たちはどこにいたんだろ?
 
 
 
164: 161 2014/04/25 00:31:48.47 ID:bbACYoAl.net

当時の記憶では、たぶん多くの人が、東屋と池の間の竹林の中ですよ。
その当時は、竹の子が生えているのがみわたせましたからね。
掘りやすい、イベントに適した場所でしたよ。

だから、警察犬の止まった場所で何かあれば、多くの人から見えたはず。
池にでも落ちようものなら、音もしただろうし。猛禽類だって見えただろうし。

どうしても、有紀ちゃんのお母さんが掘ってた場所が、「ふれあい広場」
より手前と聞いて記憶していたことが解せない。
なんで、こんな竹の子の
少ないところで掘ってたんだろうと、当時思ったから。
東屋くらいまで
行けば掘りやすかったのにと思ったから。

単に聞き違いか記憶違いか・・・

当時は、迂闊に推測は言えなかったし、まずは迷い込んだものと思い、とにかく現場周辺を捜索するのが優先順位だったから。

 
 
 
165: 161 2014/04/25 00:36:07.14 ID:bbACYoAl.net
ついでに、おかあさんがいたと言われる位置や東屋は高台で、池側が低く、全体に傾斜がありました。
 
 
 
171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 11:18:05.99 ID:???.net

東屋くらいから池までのタケノコ掘りのメインの場所は大体楕円形になってる遊歩道の内側のこの辺りでしょうか?

あとここの竹林は全体を見てもそんなに広くはありません

傾斜については図を描いてみました
ヘタクソなので逆に混乱させてしまったらすいませんw
断面図にするとこんな感じ↓

 

 
 
 
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/15 21:09:03.27 ID:???.net

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 02:36:50.86 ID:???
173 本当にあった怖い名無し:2012/06/24(日) 07:44:05.17 ID:+sznFfiV0
>171
消えた子どもを探しにタケノコ採りに参加した人たちが駆けつけてくれたのが仇となり
警察犬は、さらったと思われる臭いを特定できなかっただけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 11:12:44.17 ID:???
2年くらい前にテレ朝でやった特集では>>42説を押してた
リュックを背負って山を降りてきた男の行方を警察が探してるとか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 13:45:40.15 ID:???
904 :本当にあった怖い名無し:2010/04/15(木) 20:34:07 ID:wm1LSjXf0
夕方テレ朝で竹の子掘りで行方不明になった子の特集があった
当時、リュックを背負った男が竹やぶから出てきたのを
道にいた人が目撃してたんだと
事件に巻き込まれたんじゃないかって内容だった
もっと早くそういう情報だしたほうがよかったんじゃないかね

906 :本当にあった怖い名無し:2010/04/15(木) 20:47:59 ID:wm1LSjXf0
それと警察犬の追跡のこともやってた
女の子が誰かに抱きかかえられたりしても、摩擦臭ってのがあって追うことができる
だけど複数人いてひとりが抱っこしてバラバラな方向に進むと
警察犬は追うことができない
竹の子掘り参加者が捜索で歩き回ったために
追うことが出来なかったんだろうってことでした

907 :本当にあった怖い名無し:2010/04/15(木) 21:00:59 ID:wm1LSjXf0
>>905
番組でもリュックに入れられて運ばれたんじゃないかって言ってた
女の子の匂いが途切れた竹やぶが少し明るくなってるところを
下った場所に家族連れがいて男を目撃したんだって

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 17:43:46.93 ID:???
専門家がどうの言ってる人いるけど>>88も番組で実際に警察犬使って実験した結果だからな
それから匂いが消えた地点とリュック男目撃地点は獣道で繋がってる
目撃者は獣道があると知らなかったので、男が突然山から出てきたように見えたらしい

 
 
 
173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 12:15:06.33 ID:???.net

お母さんは
込み合ってるから確実にタケノコが取れる場所を狙ったのでしょうか?

その他大勢(60人も!)の方が高い場所にいたのなら
お母さんや有紀ちゃんの姿も見えやすかったでしょうね

 
 
 
176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 12:55:43.42 ID:???.net
>>173
お母さんは高台側
ユキちゃんの匂いが途切れたとされる場所は低い
 
 
 
175: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 12:40:37.71 ID:???.net
みんな道沿いにタケノコを掘ってるのかと思ってた
 
 
 
177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 13:37:01.20 ID:???.net
絵によると凄い傾斜みたいなので
子供がごろごろ落ちて行って池の中に入ってしまった可能性も考えられますね
178: 172 2014/04/25 13:48:11.13 ID:???.net

>>177
傾斜は転がるほどきつくはありません
絵はおおまかなイメージとして捉えていただければと思います
誤解させてしまってすいません!

やっぱ絵は貼らないほうがよかったかなぁw
ほんとすいません

 
 
 
182: 105 2014/04/27 13:14:28.13 ID:hLNt/F0+.net

計画的なら、竹の子掘りイベントの詳細を知っている人間では?
過去の参加者とか、前にも来てチャンスを窺って、今回たまたま成功したのでは

周辺で未遂の類似事件無いのかな?

有紀ちゃんが、竹2本(竹馬?)を持った写真があるけど、上半身の服だけ違うのは汚れたから着替えたのか、別の日にもこういう行事に参加してたのだろうか?

当日、ビデオカメラ回している人がいたけど、竹の子掘りの最中は撮ってないのかな
当然、調べてるだろうけど

 
 
 
225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/30 17:45:37.38 ID:???.net

>>182
>周辺で未遂の類似事件無いのかな?

類似事件はわからなかったが検索したら犯人捕まってない事案で
2004年1月に丸亀市で、同年4月坂出市でどちらも小学生男児が男に殴られたのと
2005年12月に仲多郡で女子中学生が下半身露出した男に遭遇したやつとか

個人的には2005年にさぬき市で女装した男が女児の前で下半身露出させて捕まった事件が気になった
2003年から2005年にかけて女装して女児に体操服要求してたんだって

 
 
 
186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/27 14:58:00.08 ID:8qYEiV6E.net

行方不明の子達ってどうなってるんだろう

生きててほしいな

 
 
 
169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/25 02:57:29.91 ID:+tZ3sFyT.net

有紀ちゃんを連れ去った方見てますか?
有紀ちゃんを大切にしてあげてください。
そして、一刻も早くご両親のもとへ返してあげてください。

無事に戻してくだされば、みんな許してくれると思います。
だから、どうかどうか有紀ちゃんと家族を会わせてあげてください。
お願いします。

転載元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1397305412/

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