【急募】文章読解に自信ニキ

 

 

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:20:22 ID:gxq

ある百貨店でエレベーターに乗ろうとしたら、エレベーターガールのお姉さんに「ここはベビーカーなど優先なので、混みあったら途中で降りてもらうけど、いいです?」と聞かれた。
もちろん、途中で降りるのは構わないし、乗客は私一人だし、結構広いエレベーターなので、満員になることもないんじゃないかと思って乗り込んだ。

甘かった。

停まるたびに、ベビーカーのママさんが乗り込んでくる。きっと、ベビーカーを押しているママさんとしては、そのエレベーターに乗る以外の選択肢はなく、
入店後は一直線にここに向かってくるのだろう。3回目くらいでついに満員になりエレベーターガールのお姉さんと目が合い、「お、降ります」ということになった。

ちょっと考えるところがあった。

優先エレベーターは他にもあったと思うけど、無人で動いている場合、普通の客も、つい乗り込んでしまうことがあるだろう。
悪気は無くても、ベビーカーをスポイルしてしまうおそれもある。店側として「優先」をうたうのなら、「見張り役」というコストを賭けないと背金を果たしてないことになるのかもしれない。

他にも、駐車場とか休憩所とか、「優先」をうたう施設、設備は多いけれど、マナーにだけ頼るのなら、お店としては言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。
そもそも、何も書かれてなくても「優先」が当たり前という視点もあるし。

結局何が言いたいのか理解出来なくてモヤモヤしてるんや
お兄ちゃんたちの解釈教えてクレメンス

 
2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:20:42
長い三行で

 

4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:21:09 ID:gxq
>>2
ワイもそう思うわ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:21:19
スポイルで草生えて読む気なくした

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:21:36
そんな状況じゃ1人降りても変わらねえだろ

 

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:22:28 ID:gxq

>言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。

こういう表現されるとどっちやねんと訳が分からなくなるんや

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:54
>>7
日本語おかしいがここはなんとかわかるやろ
言わない方が良いのかもしれないと思わずにはいられない
ってことやろ

 

18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:24:40 ID:gxq
>>16
まぁ分かると言えば分かるんやけどすぐに理解するのが難しいんや
これはワイの落ち度なんやけどね

 

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:22:43
永井産業

 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:22:57
「他にも」みたいな言葉があるときは、前に話した内容に似たものが後ろでも語られるってことや。
だからその先だけ読めばいい。

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:48 ID:gxq

>>11
はえ~

つまりは前半の自分語りは全無視で最後だけ読めばええってことやね

 

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:24:50
>>15
なお読んでも意味わからん模様

 

73: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:43:17

>>15
そうでもないやろ

前半部分はエレベーターガールのねえちゃんから指示があったし
ベビーカーで満員になったときに目が合ったというような心理的圧力がかかったから
ということもあって降りた

(自分がねえちゃんからの事前の指示があったから降りたことからもわかるように)
何らかの優先席などを設定するには、その優先の設定が確実に実施されるため
設定者にエレベーターガールのような見張り役を置く義務というか責任というものが生じるのではなかろうか

もしその「優先」の実施をマナーだけに頼って行うのであれば
そもそも弱者優先の概念はマナーに包含されているのであるから特段の「優先」設定を設ける意味はないと思われる

ワイはこう読んだで

 

82: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:51:16 ID:gxq
>>73
完全に理解できたかどうかは分からんけど

 

85: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:53:28
>>82
違くない?
優先をうたう以上見張り役を置くのはお店として正しいのかも
でも義務やないしそこまで厳重にする必要ある?
マナーは守る側の努力目標じゃあかんのか
みたいな

 

87: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:57:46 ID:gxq

>>85
>優先をうたう以上見張り役を置くのはお店として正しいのかも
>でも義務やないしそこまで厳重にする必要ある?

ワイが読んだ限り「厳重にする必要ある?」に該当する文章が見つからないんや
良ければ教えてクレメンス

・優先とうたうなら監視役付けないと責任はたしてないんちゃうか?
・客のマナーだけに頼るなら優先って書く必要ないんちゃうか?

むしろ優先と書くなら監視役付けろに見える

 

89: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:06:26
>>87
ごめんどうしてもうまく説明できないんやが
マナーにだけ頼るのなら、お店としては言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。ってことは人のマナーによるならお店としてはマナーを強制するべきやないってのがこの人の意見なんやないかって思ったんや

 

90: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:10:43
>>82
筆者は優先と書くなら見張りをつけろとは言ってない
店側は客に買い物をしてもらって成り立っている=お客さんから拝金してるとなる
だから「優先」とお店側がうたうのであればそのもらった分で快適に過ごしてもらったり、トラブルを回避するためにその拝金で見張りを設置することはお店側としては当然という考えになるのだろうと店舗側にたった視点で書いてる
だから【~果たしてないのかもしれない】っていう推測の書き方になってる
もし責任があると筆者が考えてるのなら断定的な書き方になると思う
だからこそ最後の文章で【何も書かれていなくとも優先】という筆者が思う本来の優先を提示してる

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:17
何とかして原稿用紙を埋めたかっただけやで

 

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:42
考えるところがあったの辺りからなんか明らかに違う

 

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:24:42

「優先」とか抜かしてマナーを押し付けるならベビーカー以外乗せないよう徹底しろ糞が

これじゃいかんのか?

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:24:50
専用を謳わなくてええんちゃうの?
って事やと読んだ

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:25:17
優先は人のモラルだけでは成立しません。
監視などが必要です。

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:25:51
>>22
ほぼこう解釈した

 

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:48 ID:gxq
>>22
優先と書くなら全てにエレベーターガール付けろって事か・・・?

 

34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:27:36
>>30監視するなにか、見られている意識があって成立します

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:25:48
優先やから降りろ→ほなら最初っから間違えて乗らんように見張り立てろガイジ→待てよ、ワイは今ワイらのマナーに頼るなって思ったけど、ホンマは言われずとも譲るのが当たり前なのかも知らんな

 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:11
優先とかマナーってほぼ強制だよね
ってこと?

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:29

優先設けたけど機能しません
見張りが結局必要でした
だったら優先必要か?

こんなとこか?

 

29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:45
わざわざお姉さんという人件費を使わないと優先は成り立たないんじゃないだろうか悲しいことにってことやろ

 

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:59
前後の文章はなくてコレで全てなんか?

 

32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:27:10 ID:gxq
>>31
全てやで

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:27:24
>>32
主題もなし?

 

39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:23 ID:gxq

>>33
タイトルっぽいのはあったけど
「ベビーカー、車椅子優先のエレベーターに乗った時の事」としか書いてなかった

本当にこれで全てやで

 

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:27:57
というかこれどっから持ってきたなんの文章やねん

 

38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:17
ツイかなんかやないの

 

37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:14
優先のために見張り役が必要だとしたら、かえって個人の良識に任せたほうがいい
と、解釈したがそもそも日本語、論理としてもだいぶおかしい

 

40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:32
もし昇降機女がおらんかったら、昇降機内が一杯になっても自分は降りなかっただろうな。
優先って言葉だけで客の善意に丸投げするぐらいなら、書いても書かなくても一緒ちゃうんか?

 

42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:57
マナーにだけ~からの下りで意味か分かんなくなる

 

44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:29:05

駐車場とか休憩所とか、「優先」をうたう施設、設備は多いけれど、マナーにだけ頼るのなら、お店としては言わない方がいいのかもしれないとまで思わんでもない。
そもそも、何も書かれてなくても「優先」が当たり前という視点もあるし。

ある百貨店でエレベーターに乗ろうとしたら、エレベーターガールのお姉さんに「ここはベビーカーなど優先なので、混みあったら途中で降りてもらうけど、いいです?」と聞かれた。
もちろん、途中で降りるのは構わないし、乗客は私一人だし、結構広いエレベーターなので、満員になることもないんじゃないかと思って乗り込んだ。
停まるたびに、ベビーカーのママさんが乗り込んでくる。きっと、ベビーカーを押しているママさんとしては、そのエレベーターに乗る以外の選択肢はなく、
入店後は一直線にここに向かってくるのだろう。3回目くらいでついに満員になりエレベーターガールのお姉さんと目が合い、「お、降ります」ということになった。

優先エレベーターは他にもあったと思うけど、無人で動いている場合、普通の客も、つい乗り込んでしまうことがあるだろう。
悪気は無くても、ベビーカーをスポイルしてしまうおそれもある。店側として「優先」をうたうのなら、「見張り役」というコストを賭けないと背金を果たしてないことになるのかもしれない。

この順番だともう少し読みやすくなったンゴ?

 

46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:29:50 ID:gxq
>>44
結論(かどうかは分からんけど)まとめ的な文章先に出してくれた方が読みやすいかもしれないンゴねぇ

 

48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:31:23
>>46
SNSの投稿とかの文章?

 

50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:31:46 ID:gxq
>>48
せやで

 

53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:55
>>50
だとすると批判されたくなくてはっきり言わないからちょっと何言ってるか分からんて文章になったってとこかね

 

57: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:34:46 ID:gxq
>>53
他の人スルーしとるからそうなのかもしれん

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:30:57
無人で客のマナーに頼るくらいなら、取り敢えずで「優先」って書くのは店側が無責任なんやない?

 

50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:31:46 ID:gxq
>>47
何となくこれが言いたいってのは理解できたけど
無責任まで行ってしまうんか?

 

49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:31:27
書いてるうちに何が言いたいのかわからなくなってるやつっておるよな

 

52: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:48
>>49
ものを読む、書くってスキルだよな
自分も書けてるつもりでも頭働いてる時に読み直すと滅茶苦茶だったりするわ

 

54: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:33:40
>>52
分かる
特に書くのはその人の教養っちゅうかそういうのがモロにでると思うわ

 

59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:35:32
>>54
あーわかるわかる
頭いい人とか教養とかある人って、本題とはあまり関係ないところでわかったりすることが多い、ワイの経験やが

 

51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:01
要は
本来譲るのが当たり前なんやから店側が優先とか言わん方がええで、何故なら間違えて乗ってもうた奴は嫌な気分になるからや
て流れで、自分が降りなアカン事になったんを「いやべつにワイはええんやけどさぁ~」て遠回しに文句言うとるだけやろ?

 

55: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:33:49 ID:gxq

>>51
要約サンガツ

何や結局下ろされた愚痴にしか見えなくなってきた

 

60: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:36:18
>>55
最初からエレガのねーちゃんに「こう言うもんやけどええか?」て聞かれてええで、言うてるのに、後から考えさせられたとか言うとる時点で愚痴やろ

 

56: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:34:15
優先作るまでが店の仕事でそれを守るのは客の仕事だろうに何言ってんだ
曖昧にして誤魔化しても店に対する甘えが伝わるわ

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:35:10

ワイの解釈

誰も乗ってなかったから本当に途中で下ろされるとは思わんやろ
優先なんて曖昧な言葉使わずに専用にしとけやボケ!

やと思う

 

61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:37:14
まあ濁して書いてる以上はイッチが解読できなくてもしゃーないで

 

62: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:37:25 ID:gxq

あと気になったのが

~と思う
~かもしれない
~だろう

 

63: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:38:10

優先座席とかいうても見張りがいないから電車のる人たちの良識に頼ってる

どんな場所でも体の不自由な人に譲るっていうのは良識やしわざわざ優先とかつけんで良くない?って話

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:39:26
>>63
こいつにそんな良識あると思えんけどな

 

67: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:40:47
>>65
それ
エピソードも言われて退いたって話しやしな

 

64: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:38:35
電車の優先席とか絶対必要だと思うけどなあ

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:39:48
優先とかいうんだったら見張り役が必要だから、いっそ良識にだけ任せて優先とかやめたほうがいいのかもしれない
って論理か?やっぱ意味わからんわ
疲れてるからかな

 

68: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:40:55 ID:gxq
みんなサンガツやで
>>66
それや
その理屈が分からないから曖昧な文章形態も相まって良く分からなくなってるンゴ

 

71: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:42:30
>>66
結論が「優先てつけないと譲りもできないんかな、だとしたら悲しいなぁ」とかやったら理解できたやろや
こいつの意識から、提起したいと思われる問題への信憑性がまるで無いから混乱する

 

69: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:41:42
優先エレベーターに乗ってたら途中で降りる羽目になってムカついた
いちいち優先とか言わんでええやろ!そしたらワイは降りんでもすんでたんや!

 

70: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:42:06
前半の「優先」と拝金によっての「見張り役」が強調されてるのと、後半のマナーに頼るのならば店舗側は何も書く必要がないはずという筆者の観測的視点と、人として何も書かれていなくとも優先すべき人に譲るという筆者の主観的視点を提示してる
だから筆者は店に書いてある優先というのは店がコストをかけて作り出した「優先」という名の強制と思ったんじゃない?

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:43:15
拝金ってなんだよ
多分>>1のは責任の誤字だぞ
なんか爆笑してしまった

 

74: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:45:09
たしかにわけわからん
主題らしいところで思わんでもないとか語尾濁すから

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:45:09 ID:gxq
物凄く丁寧にレスしてくれてるのに良く分からないンゴ…
ちょっと時間かけて読ませてクレメンス

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:46:54
>>75
自分の非常識な愚痴を正論に見せかけようとしとるだけやから、そう思って読むとええんやで

 

78: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:47:43 ID:gxq
>>77
新聞の投書か何かで一時期話題になった新幹線優先席譲れジッジを思い出した

 

76: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:46:40
俺を優先しろってことやろ

 

79: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:48:00

制度として分けるか
何もしないか
どちらかがよい

ちゃうの?

 

81: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:50:39

ワイはエレベーターガールに見張られてたからベビーカー優先を守った

優先席とか設定するんやったら見張り役いるやろ

見張り役無しで個人のマナーでその優先席守らせるんなら
そもそも優先席の決め事とかいらんやろ
そのご立派なマナーで最初から譲り合えや

簡単にしたらこうやろ

 

83: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:52:37 ID:gxq
>>81
サンガツ

 

84: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:52:47

この事例だと優先されるべきベビーカーは被害被ってないよな
自分は降ろされても構わんって言うんなら、結局誰もめいわくしてないんちゃうんか
本音はうざいって感じてて、それを愚痴で包んで善人面しとるだけや

つまり、俺は偽善者だ、と言うのが言いたい事だろ

 

86: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:57:42
まぁ筆者も別に1つの結論にもっていこうってっ気は無いよな
優先と書くことの効果についていくつかの視点で考えてみましたってだけで

 

88: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:59:05 ID:gxq

>>86
文章の終わり見ても割と唐突に終わってる感じあるから
そもそも結論なんてない問題提起風の文章なのかもしれんね

SNSの何気ない記事やしそこまで真面目に考えてないのかもなぁ

 

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:55
優先って難しいンゴねぇ

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 転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487244022/

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