【動画あり】ひろゆきや橋下徹って正論で論破しまくりなのに信用ゼロなのはなんでや?

 

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2: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:56:29.80 ID:eDqLRviy0.net
一般人には何言ってるかわからないからやで

 

 

 

3: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:57:15.17 ID:JOOOg3330.net

>>2
それあなたの感想ですよね?
 
 
 
7: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:58:50.23 ID:JHaF/CEf0.net
>>3
それなんか名言になってるけどそのあと普通に論破されたぞ
 
 
 
497: 風吹けば名無し 2017/01/29 04:23:26.99 ID:1TbLESN1a.net
>>7
それあなたの感想ですよね?w
 
 
 
4: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:57:28.20 ID:gtcpNT/80.net
ニートの気持ちはニートしかわからない
文句があるならお前もニートになれはい論破
こういう事言うイメージ
 
 
 
8: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:58:59.16 ID:91TWqHOM0.net
相手をやりこめようっていう意志が強すぎて現実的なこと言えないから
 
 
 
9: 風吹けば名無し 2017/01/29 02:59:42.89 ID:HTv7/yNi0.net
ひろゆきは論破出来てない
橋下は論破するのが目的だからくだらない
 
 
 
12: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:00:19.09 ID:u/u357+w0.net
論破することが目的じゃないぞ
自己目的化してる
 
 
 
10: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:00:04.46 ID:YplRqY5k0.net
一つの観点からしか見ていない意見を言い、
反論に対しては一見正論に見える極論で対抗する。
これではダメだろ。
 
 
 
11: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:00:11.91 ID:LPJYlcem0.net
議論で勝っているのではなくて口論で勝っているだけやから
 
 
 
13: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:00:40.58 ID:/WBnFBqv0.net
ひろゆきは論破じゃなくて逆張りやぞ
 
 
 
16: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:01:02.59 ID:wppv+O7l0.net
若者は橋下支持やろ
 
 
 
18: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:01:20.30 ID:VyzEck6C0.net
あいつらと議論したとこで何も生み出さんし余計こじれて終わるだけや
 
 
 
25: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:02:13.92 ID:yDu+eiF+0.net
ひろゆきと橋本を一緒にしてはいけない(戒め)
 
 
 
26: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:02:14.81 ID:ctvTMOem0.net
ひろゆきに論破されたっぽく見えるやつは大体主張が粗い
 
 
 
28: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:02:21.71 ID:koiE+r7z0.net
言うほど正論か?
 
 
 
32: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:03:40.24 ID:rKW5sb5O0.net
神の存在を説いてるやつに神が実在するなら飛び降りてみろよって言って
神を試してはいけないとか言いだして結局飛ばないとか誰も納得しないやろ?
言い負かしたって納得できるかどうかは別モンやで
 
 
 
35: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:04:39.72 ID:b+Le7m5S0.net
ホリエモンよりは説得力あるし多少はね?
 
 
 
38: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:05:21.17 ID:YFJYvcQO0.net
橋下「それならあなたが選挙に出てくださいよ」
はい論破
 
 
 
39: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:05:28.33 ID:YplRqY5k0.net
一つの議論にも正論はいくつもあるわけさ。
その中の最も極端なもの以外は俺は支持しないってスタンスじゃんいつも。
 
 
 
40: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:05:32.13 ID:6ZPCY+gv0.net
むかつく言い方しかできないんやからあれはあれで不適合者やで
 
 
 
42: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:05:49.14 ID:H8zxCjhv0.net
俺すげえええええしとるだけだからな
俺の得になるから!って言っとるだけで
人の得になること言わんからそら信用されん
 
 
 
44: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:06:16.01 ID:U33Xp0JF0.net
林修とこいつらでレスバトルしたらどうなる?
 
 
 
51: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:06:58.11 ID:JOOOg3330.net
>>44
林先生が負ける
 
 
 
50: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:06:57.17 ID:iQ1YJGRga.net
ひろゆきってただ屁理屈言ってるだけで論破できてないよな
ホリエや橋下の方が頭いいよ
 
 
 
52: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:07:24.33 ID:JOOOg3330.net
>>50
一番金持ってるのはひろゆき
 
 
 
54: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:07:53.44 ID:nmLA580Yd.net
橋下は口と我が強すぎるし話こじれさせるしダメダメだけど意外と頭柔らかいからな
 
 
 
56: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:08:09.94 ID:kLKbQqqaa.net
橋下のは正論じゃなくて詭弁
 
 
 
65: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:09:09.03 ID:3ju5UuQ90.net
橋下とたらこでは流石に頭の出来ちゃうやろ
 
 
 
66: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:09:15.08 ID:w7ikfrWu0.net
ひろゆきが論破したことは一度もねえだろ
相手の意見いなしてるだけ
 
 
 
71: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:10:44.23 ID:2wCH2BihH.net
ひろゆきは余裕ぶってなんか勝ってるっぽい
みたいな雰囲気だしてるだけやん
 
 
 
73: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:11:14.10 ID:HY5YF+J40.net
きちんと主張しとるのは堀江のイメージ
橋下はコメンテーターからさんざん無責任なこと言われとるからほならね理論を使う気持ちもわらる
ひろゆきは否定が多い気するわ
 
 
 
80: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:13:16.59 ID:kLKbQqqaa.net
橋下は議論なんかしてない
橋下から議論を打ち切ってる
話が続かない
 
 
 
84: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:14:13.82 ID:/5hsyLQoa.net
2chの感覚で論破するのは違うやろ
 
 
 
85: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:14:15.57 ID:K6C1oMNA0.net
安倍の後を橋下に任せたい
 
政治家で一番信用してる
 
 
 
86: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:14:44.87 ID:i8W0adMGp.net
みんなまともでワロタ
 
 
 
89: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:14:56.97 ID:F1jQneBc0.net
橋下→論点ズラしてズラした方で正論ぶちかます
ひろゆき→議論避けて一般論言うだけ
堀江→自分の主張を声高に叫ぶ
 
 
 
95: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:16:08.43 ID:w8exY1Ur0.net
こいつらが公益のために何か言うと思えない
 
 
 
104: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:18:22.93 ID:91TWqHOM0.net
ホリエモンはめちゃくちゃ頭良い幼稚園児
 
 
 
106: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:18:34.93 ID:CHEMcAt90.net
ひろゆきは割と正しいことを言っているが、大衆の頭では受け付けにくい

橋下はほとんど間違ったことを言っているが、大衆には歓迎されやすい


 
 
 
107: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:18:58.18 ID:cLhtsJ5Y0.net
橋下は完全に勝ちパターン入ってる時でも
「まぁ確かにそういう1面もありますよね」って言って9:1で相手の意見を認めたりするけど

ひろゆき堀江モンは常に10:0で勝とうとしてる感じがする
1:9でボロ負けしてるのに4:6で惜敗したみたいなツラしてる小西洋之議員よりはまだいいけど
 
 
 
112: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:20:27.61 ID:HY5YF+J40.net
>>107
好戦的じゃない人には反論する前に申し訳程度のフォロー入れとるよな
 
 





108: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:19:25.20 ID:mFVQM1IkE.net
橋下なんか「じゃああなたが政治家になって変えてください」しか言わんぞ
 
 
 
113: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:20:42.09 ID:HwujU5Rj0.net
そら実が伴ってないからやろ
結局橋下は大阪で失敗した中途半端なタレント弁護士やしひろゆきは2chの王でしかない
 
 
 
126: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:23:09.75 ID:8Xxb2HDjM.net
橋下みたいな実績伴ってる奴に対しては戦い挑むことすら間違っとるわ
ワイは薄ら笑いでそうですね~って相槌打つしか手がない
 
 
 
130: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:24:37.06 ID:U33Xp0JF0.net
まぁ橋下とか頭の回転早いなとは思う
あんなに瞬時に反論できるのは凡人には無理だ
ネットならともかく
 
 
 
132: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:25:26.47 ID:n4yiNpZF0.net
論破王とかいうあだ名無能っぽくてだいすき
 
 
 
137: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:26:19.54 ID:A9FbK+Yba.net
レスバトルを延々やってはい論破って勝利宣言する奴を
信用できるかってことですよ
 
 
 
144: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:27:37.25 ID:og63w2bf0.net
橋下は論破できる議論だけ徹底てきに叩きのめすけど
痛いとこ付かれるともっと勉強して来い話にならんとか話題投げて逃げる
 
 
 
150: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:27:56.18 ID:f3l0Xvbca.net
例えば教育では言うことを聞かない子に対して正論を振りかざして論破するのは良くないとされる
論破した本人は満足感を得るだろうが論破された方はその論破で自らの考えを改めることなどほぼ無いから
ガイジに対して正論振りかざすよりそいつでも満足出来そうな妥協点を探して諭すのが良識ある人間のやり方
 
 
 
171: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:30:59.45 ID:RI18A+Xna.net
こいつら都合のいいこと言って反論させないように強引にねじ伏せてるだけやん
 
 
 
180: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:32:04.58 ID:6PkdqqFt0.net
ひろゆきは40にもなって学生時代に学校の先生に
「なんでこれ勉強しなきゃいけないんですか?」って論破したのを

自慢げに話してるの見るとなんか痛々しい

橋下はなんか都構想の影響で大阪の病院が潰れたらしくて草

 
 
 
188: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:33:00.32 ID:NR8603w50.net
そもそも正論じゃなくね?
正論ってものがそもそも曖昧だけど
 
 
 
200: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:34:30.79 ID:V5Xj/+M50.net
橋下がなんで無双できたのか?
それはアンチが不勉強で揚げ足取りに走ったからで
しかもその揚げ足はすべて橋本が公開している物を読んでないだけものいいがり
それ公開してますよ?数字出してますよ?でもう相手は何も言えない
 
 
 
202: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:34:37.24 ID:CHEMcAt90.net
ひろゆきは皮肉屋。ただ、間違ったことに人を誘導したりしない
橋下は間違ったことに人を誘導するテクニックには長けている
 
 
 
208: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:36:21.04 ID:mFVQM1IkE.net
「じゃあそれはあなたが政治家になって変えてください」

橋下の切り札的な言葉
論破に負けそうになると必ず言う

 
 
 
226: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:39:20.24 ID:cYATQ7j10.net
>>208
それはそうやろ。選挙自体が「自分に都合のいい政策してくれそうな奴に投票する」ってのが基本やから、自分の思い通りにやりたいなら自分が出るしかない。

そもそも政治家は周りのいうこと聞く必要ないからな。自分のやりたい政策を実行に移すのが仕事

 
 
 
236: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:40:44.29 ID:mFVQM1IkE.net
>>226
国民の声を反映するのが政治家やろ
周りの言うこと聞く必要ないは暴論
 
 
 
248: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:42:12.74 ID:cYATQ7j10.net
>>236
国民の声を反映するのは選挙やぞ。政治家はそのコマでしかない。
国民の声を聞かなかったら選挙によって振るい落とされるから反映してるだけやぞ。
 
 
 
209: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:36:29.10 ID:hDOyWJz20.net
橋下は公務員の敵になれば大衆が味方すると気づいた点は見事
小泉二世の如しやったな
 
 
 
212: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:37:00.30 ID:EBQzQYvoa.net
2人ともレスバトラーであって議論出来る人ちゃうからなあ
 
 
 
218: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:38:15.62 ID:GwBetPCS0.net
>>212
上手いこと言うなあ
 
 
 
214: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:37:51.41 ID:mCYFxcPO0.net
論破した気になってるだけだから
一方的な考えを押し付けるのは論破とは言わない
 
 
 
217: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:38:06.00 ID:K8nK8zP9d.net
橋下はTBSのオバサンに国歌を歌わせるのはおかしいとか言われてるやつが面白かったな
その命令を出してるのは誰や!とか攻めまくってるやつ

 
 
 
247: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:42:12.21 ID:vkvXqM2+0.net
たらこのは2ch式論破やん
お前ら2chの見すぎであれが論破に見えるんやろ
 
 
 
253: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:43:00.64 ID:s0IzZurT0.net
お前ら正論と論破を勘違いしすぎやろ
辞書に乗っ取るのが正しい意味やぞ
 
 
 
260: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:44:30.80 ID:+lKfm3uLd.net
ひろゆきと橋下を同じジャンルにしてはいけない
 
 
 
273: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:47:20.87 ID:yoa1CORLa.net
識者「Aなんじゃないですかね」
ひろゆき「それってデータあるんですか?」
識者「いや……」
ひろゆき「じゃあワイの主張するBが正しいってことですねw」

この卑怯なすり替えに騙されるアホが多いんや
ひろゆきは対立意見にケチつけるだけで自分の主張の正しさは証明しない
相手をsageるだけで相対的に上がってるように見せるだけや

 
 
 
287: 風吹けば名無し 2017/01/29 03:49:46.68 ID:vkvXqM2+0.net
ひろゆき デフレはいい、失業してても生活が楽
上念   インフレのほうが仕事が見つかりやすいので、その方がいい
上念 デフレは自然に起きていない。掃いて捨てるほど金をばら撒けば、デフレは止まる。
ひろゆき お金をばらまいても、みんな貯金するんじゃない?
上念 毎年一人25万円、ずっと配り続ければ、いい。
   最初は貯金しても、そのうち使い出す。インフレになるまで続ければいいハイパーインフレにはならない

ひろゆき そうすると、円安になるよね
でも円安になって石油とか買えなくなるし、物つくってないから売るものないし。
     その状態でお金だけ貰えれば、みんな働かなくて国家が成り立たない、ナウル見たく国家が破綻する

上念  25万円配り続ければ、すぐにインフレになる。
    バーナンキの背理法=もしお金を刷ってインフレにならないなら、

    どんどんすればいい。
    実際にはそんなことはない。ということはお金をすればインフレになる
    将来へのコミットメントが重要、継続的にお金を配る
    日本はナウルと違い、労働者、設備が余っていて、ものが売れてく

    れば、みんな働き出す。経済が回りだしてい

ひろゆき それじゃ永遠に円安になっていく 外国の資本も円安で逃げていく 株も下がる


 
 
 
363: 風吹けば名無し 2017/01/29 04:00:32.13 ID:pSh6NcRn0.net
ひろゆきって
大学生のディスカッションと一緒だよな
相手の意見揚げ足取って小馬鹿にする感じが
 
 
 
393: 風吹けば名無し 2017/01/29 04:05:43.10 ID:SiN4X4sh0.net
ぴろゆきは2ちゃんの元王にふさわしい性格してるわやっぱり
コピーみたいなやついっぱいいるし
そいつらは合理的じゃなくて感情的やけど
 
 
 
417: 風吹けば名無し 2017/01/29 04:10:01.36 ID:8Xxb2HDjM.net
>>393
うまい棒とか言ってた頃と比べて2ちゃんねるの暴走と共に性格悪さが露見してるあたりあいつ自体2ちゃんねるの集積回路のような気がするわ
 
 
 
442: 風吹けば名無し 2017/01/29 04:13:41.45 ID:3hcEy3AF0.net
どっちも頭悪い人しか騙せないタイプの人

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転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1485626132/